Ce spune un broker despre Prima Casă

Petrila – Broker de credite: “Fara Prima Casa, pretul apartamentelor ar fi cu 5-10% mai mic…” – conform Video ZF Live.

Este uimitor cum la un ziar care se numeste financiar, basmele imobiliare ale brokerilor de credit sunt propagate si netaxate.

Tare as vrea sa stiu si eu cum intr-o piata in care 90% din credite sunt cele de tip Prima Casa, cum ar creste preturile doar cu 5-10%. E ca si cum ai spune, ca daca rupi 3 picioare la un scaun cu 4 picioare, acesta doar se inclina nitzel …

15 comments

  • Mie imi suna, mai degraba, a “daca ai un scaun si ii rupi un picior, vei avea un scaun cu 5 picioare”. Cum *** sa creasca pretul daca iti dispar cumparatorii?

    • scuze de “typo”: de fapt zice ca o sa scada; ce m-a intrigat e ca zice ca o sa scada doar cu 5-10%! ori numai perioada asta cat nu au fost bani cateva luni (mai-septembrie) si piata creditelor a fost moarta, au scazut bancile avansurile si degeaba;

      prima casa propteste toata piata imobiliara, ar scadea preturile cu aproape 50% intr-un an daca l-ar scoate

  • Astia cu “dezvoltarea” si imobiliarele sunt falimentari si disperati. Nu are cine sa le mai cumpere cosmeliile!

    In Romania se intampla asta:
    https://logec.ro/europa-de-est-singura-regiune-lumii-care-se-depopuleaza/

    Realitatea imobiliara este asta:
    http://www.activenews.ro/stiri-social/Depopularea-masiva-a-Romaniei-peste-un-MILION-de-locuinte-au-ramas-goale-135886

    • din “fericire” mostenirea imobiliara din Romania era jaf si depopularea nu are un efect direct decat pe vechile cutii de chibrituri, avand in vedere ca din ce in ce mai multi clienti se indreapta spre apartamente noi

  • Chestia cu 50% e absurda, exista totusi un pret de constructie.
    Cand era 1500Euro/mp, puteai vorbi de 50% si tot ramanea un 50-60% profit, dar la 800-1000Euro, 50% inseamna deja aproape de pretul de constructie, nu ridica nimeni apartamente pentru un profit net de 10%.

    “Vechile cutii de chibrituri” se vand cam la aceleasi pret cu noile cutii de chibrituri.

    Stiu un dezvoltator care de 10 ani incearca sa-si termine de vandut apartamentele intr-un bloc (e drept, nu e mic), destul de central, dupa ce preturile au scazut cu 30-40%.

    Ba mai mult, am auzit pe unii ca ar cumpara mai degraba una veche, decat una noua, care nu se stie cat de responsabil sunt construite.

    Sigur, exista legi si standarde, dar traim in Romania si asta ne maninca timpul, baniii si la prima zguduiala mai mare (sa nu fie!) o sa aflam si cum stau cu adevarat lucrurile la capitolul asta.

    P.S. Vizavi de glorioasele apartament noi, de vazut si:
    http://www.vice.com/ro/read/cum-te-trage-in-piept-dezvoltatorul-care-ti-vinde-un-apartament-253

    • tare as vrea sa vad si eu pe ala care la acelasi bani, prefera un apartament vechi decat unul nou

  • Hoho, sunt o gramada de cazuri.

    Stiu pe unul care s-a mutat in “apartament nou” si de ce bine era facut planseul isi auzea vecinul cum umbla prin casa de parca era langa el, sigur, la momentul achizitie gandea ca tine, pe urma nu prea.

    Sau altcineva care s-a trezit ca intretinerea in “bloc nou, modern” sareau de 50 euro pe luna sau locul de parcare care se platea separat si costa mai mult decat un garaj, etc.

    Sau, de ce sa iei “apartament nou” undeva la jumatate de ora (o ora daca e trafic) de locul de munca cand poti sa ai unul “vechi” la 5 minute pentru ca altfel in aceeasi zona nu ai de unde sa iei unul “nou”.

    La fel si daca ai de gand sa-l inchiriezi, poti lua o suma semnificativ mai mare de la un apartament vechi dar ultra- central, decat unul “nou” la periferie.

    Si inca o data, a fost o situatie relativ recenta, acum cativa ani la un cutremur in Turcia, cele mai multe cladiri picate erau…noi.

    De ce? Ca nu erau construite conform standardelor, proiectelor, verificari fictive, etc. Spaga face minuni.

    Iar dupa 10-20 ani, prinde orbul scoate-i ochi, si la ce folos, mortul nu se mai intoarce din groapa, firma de asigurari despagubeste doar 20k (din 60-80) cu asigurarea obligatorie, asta daca nu intra in insolventa la un cutremur de proportii, etc.

    • ce spui tu sunt exceptii … pana si un apartament intr-un bloc nou facut prost e mai bun decat o cutie de chibrituri in puscariile comuniste; cred ca sigur erau respectate standardele in vremea de odioasa amintire cand toti mesterii furau betoane, fier si ce mai aveau nevoie sa isi traga si ei niste renovari pe banii partidului si a poporului

  • Hm, vara asta am umblat sa-mi iau apartament de 3 camere in Bucuresti, cu 50.000 E cash (nu-i aveam pe toti, ma mai imprumutau niste prieteni de vreo 20K). Toti stateau ca disperatii cu apartamentele nevandute asteptand reluarea Primei Case ca sa ceara 60-65. Am preferat sa mai raman un an cu chirie si sa mai vedem la anul. Din partea cealalta, ispita cu P.C. e puternica atunci cand te arde sa iei o casa si nu prea ai alternative financiare. Si eu m-am tot gandit daca sa incerc sa iau creditul ca sa rezolv cu casa, dar parca as mai astepta. Desi am asteptat de vreo 7 ani deja de cand a venit recesiunea sa tot pice si preturile la imobiliare acolo unde ar fi trebuit si fie, raportat la puterea medie de cumparare si vad ca am luat plasa. Gandirea economica nu se mai aplica, nu mai exista legea echilibrului intre cerere si oferta de care am invatat in liceu, piata a devenit reglementata. In sus cat se poate de mult, evident ! Nu se poate sa platesti de te spetesti 25-30 de ani la un cotet (dublul pretului unui bun a carui valoare se va injumatati); in 10-15 ani maxim trebuia rezolvat lejer cu ratele, fara sa se rupa buzunarul. Si eu zic ca daca, printr-o minune, ar pica P.C. definitiv, imobiliarele ar lua-o in jos cu inca 50% repejor, adica ar ajunge cam pe unde ar fi normal sa fie pt buzunarele noastre.

    Nu vad de ce daca o casa individuala se poate face bine cu cca. 400 E / mp, un bloc unde randamentul de profit e mult mai mare nu s-ar putea face la aceeasi bani, cu toate costurile incluse (teren, autorizare, materiale, manopera etc.), ramanand sa se adauge si un adaos comercial civilizat de 25%, nu 100% sau mai mult. La 500 E / mp pretul final, ar fi mai digerabila treaba…

    • daca ai stat 7 ani cu chirie, eu as zice sa ramai asa in continuare; e mult mai bine sa traiesti din chirie decat ca proprietar, cel putin din punct de vedere financiar, dar nu numai; nu stiu daca am mai explicat, dar fac o recapitulare:

      – financiar, ca chirias, nu platesti decat chirie si intretinere; ca proprietar, platesti impozit, rata, dotari (mobila, centrala, baterii apa), reparatii (zugravit, parchet etc), asigurare obligatorie; inevitabil, chiar daca iti iei un apartament bine facut, o sa ai probleme, cel putin trebuie rezugravit la 5 ani, apoi bateriile la 2-3 ani, centrala platit cel putin 3 milioane o data la 2 ani reviziile obligatorii; mie anul asta nu mi-a pornit caldura la centrala desi are doar 5 ani; prima problema in 5 ani! am chemat un mester si s-au dus 250 lei din start: era doar termostatul care costa 99 lei la magazin, dar daca nu stiam care e problema si daca m-a jegmanit mesterul ca eram strans cu usa ca venise frigul si se jelea nevasta …; bateriile de apa tin maxim 2-3 ani, chiar alea de 4-500 lei; dupa ce am dat la un mester 200 lei prima data, am inceput sa mi le pun si singur; in 5 ani, am schimbat intr-o bucatarie si doua bai vreo 6 baterii; Doamne-fereste! sa ai accidente gen inundatie (tu sau vecin), spart instalatie incalzire, sau igrasie. Sau si mai nasol: sa nu ai vecini pe langa tine si sa le incalzesti tot tu; nu te lua dupa cei care zic: cat dau chirie, plateam rata; astia se cred nemuritori si profeti si mai sunt si prosti la calcule; creditul sunt bani pe care ii iei de la tine sau de la nevasta si copii din viitor, pe cand chiria platita acum un an ai si uitat de ea, nu te mai doare; ratele viitoare sunt ca niste caramizi in spinarea ta, chiriile platite sunt ca niste trepte pe care le-ai urcat; nu mai zic sa nimeresti intr-un bloc unde nu sunt locuri de parcare si te certi mereu cu vecinii! nu mai zic sa faci credit si sa sara dobanzile peste noapte …

      – mobilitatea muncii: nu doar ca te poti muta in ce oras iti gasesti de munca, dar chiar in Bucuresti daca vrei sa-ti schimbi jobul, e bine sa te poti muta aproape de job; daca esti proprietar … papa mobilitate; nu mai zic de plecat in afara!

      – stres: ca chirias ai stres infim cu privire la locuinta ta; nu trebuie sa umbli dupa mesteri aiurea sa iti repare, nu te doare sufletul daca mesterii iti fac lucrarile varza si te taxeaza aiurea; nu iti legi sufletul de mobile, covoare si prostii de astea materiale; nu te stresezi daca ai vencini naspa care iti baga manele noaptea sau daca scara blocului e jegoasa; in cel mai nasol caz, strangi din dinti o luna doua pana poate trece problema sau daca chiar te oftici, te muti; in plus, schimbandu-ti oricand locuinta, ai sansa sa traiesti noi experiente: fiecare mutare este o noua bucurie, locuri noi, vederi noi de la geam, drumuri batute zilnic noi, fete de vecini pe care le vezi noi etc; schimbarea este tonica si daca vrei musai din cand in cand poti sa-ti cumperi si mobila ta sau perdelele tale, daca psihologic simti nevoia de unele constante in mutarile pe care le faci;

  • 400e/mp inseamna doar pretul constructiei, fara transport, taxe si alte cheltuieli anexe, fara pretul terenului care e drept, s-ar imparti intre mai multi dar e semnificativ mai mare, mai ales daca vrei si loc de parcare (gandeste-te ca intr-o zona mai centrala dintr-un oras mare, terenul se poate invarti si pe la 500-1000euro mp), fara dobanzile aferente investitiei care e posibil sa dureze ani pana se recupereaza integral.

    Si cam asta e pretul de constructie, indiferent ca ai construit o casa cu un etaj, doua sau un bloc cu 30, asa ca nu te astepta sa fie pe undeva prin Europa 500e/mp nou intr-un oras cu minim 200k locuitori.

    Problema nu e ca sunt scumpe locuintele ci ca veniturile sunt mici si sunt mici pentru ca atata ne permitem sa fim ca si colonie, forta de munca ieftina pentru aia mai bogati ca noi.

    La nivelul asta, doi salariati cu minim pe economie isi pot permite cel mult un ANL, mai degraba acolo ar trebui sa mearga banii Statului.

    Iar daca e sa vorbim de coruptie si neglijarea standardelor, se poate vedea usor ca asta se intampla in egala masura in sectorul privat cat si cel de Stat.

    In schimb, daca s-ar face o statistica s-ar vedea probabil ca majoritatea celor cu P.C. nu sunt tocmai aia cu doua salarii minime pe economie.

  • Cica exista si alternative, tot finantate de Stat, care fac o locuinta mult mai accesibila, dar nu prea se vorbeste despre asta:

    Pentru un credit Prima Casa de 45.000 de euro platesti inca 54.000 de euro in 25 de ani. Cum faci sa-ti iei acelasi credit cu 30.000 de euro mai ieftin, in doar 11 ani

    http://bancherul.ro/pentru-un-credit-prima-casa-de-45.000-de-euro-platesti-inca-54.000-de-euro-in-25-de-ani.-cum-faci-sa_ti-iei-acelasi-credit-cu-30.000-de-euro-mai-ieftin,-in-doar-11-ani–11733

    Interesant de citit si:

    https://basmeimobiliare.wordpress.com/2012/09/12/prima-casa-ce-va-ascund-bancile/
    https://basmeimobiliare.wordpress.com/2015/02/17/prima-casa-ce-va-ascund-bancile-ii/

    • nu e acelasi lucru; prima casa imi ofera acum posibilitatea sa cumpar, doar cu 5%; evident ca daca mai stau 11 ani, poate nici nu o sa mai am nevoie de prima casa, ca intre timp o sa se ieftineasca apartamentele si o sa pice 50% si o sa mi se mareasca salariul de 5 ori si totul e altfel atunci;

      treaba asta cu economisire-creditare si banca de locuinte a fost inainte de prima casa dar cand a venit criza, nu a fost indeajuns de buna pentru a propti preturile la imobiliare pentru ca presupunea … economisirea: cel mai odios cuvant pentru cine vrea sa-si ia credit; ei aveau nevoie ceva urgent pentru a bloca preturile imobilialelor chiar si daca se duceau tranzactiile spre zero (ca numar) – ceea ce s-a si intamplat; nevoia venea din cauza bilanturilor bancilor care fiind credite, erau calculate la pretul pietei care oricat de masluit era luat in calcul in bilanturi, o data si o data trebuia conectat cat de cat la realitate;

      un pret scazut in imobiliare, chiar daca misca piata si existau credite noi, existau tranzactii, ar fi obligat bancile sa aduca sume imense pentru capitalizare pentru a mentine solvabilitatea; explic clar?
      un pret scazut doar putin in imobiliare, chiar daca bloca tranzactiile, permitea bancilor sa mentina bilanturi umflate artificial si permitea patronilor sa nu fie nevoiti sa aduca bani de acasa pentru a umple golurile; oricum au fost nevoiti sa aduca ceva bani de acasa din cauza falimentelor si a creditelor “neperformante”; dar asta au fost cam 15% din totalul creditelor, deci o scadere de 15%, pe cand o scadere a preturilor de 50% implica o scadere mai mare de 50% a bilanturilor; ca sa nu mai mentionez ca cine ar mai fi fost nebun sa plateasca creditul in continuare chiar avand bani, daca pretul de piata al apartamentului ar fi scazut cu 50%;

      deci in recapitulare: scaderea a fost oricum dar a fost de genul 10-15%; fara prima casa ar fi fost peste 50%, nominal, insa in bilantul bancilor ar fi fost chiar si mai mult prin efectele colaterale; majoritatea bancilor ar fi picat la noi; am refuzat insa “purge-ul” pentru a mentine putreziciunea in viata; am putea spune si noi ca avem banci zombie, din cauza primei case

  • Nu poti cumpara dupa principiul “nu acum ca peste 10 ani o sa fie mai ieftin”.
    Cine a gandit asa in 1995 de exemplu, si-a luat tzeapa masiv.

    Nici nu ai citit link -ul, perioada de economisire este de 4.5 ani in care, cu dobanda si un ajutor consistent de la stat, ai deja cam 50% din valoarea apartamentului.
    Dupa 4.5 ani ai locuinta si mai platesti inca 6.5 ani, in total 11 nu 20-30.

    Sigur, poti sa te intrebi daca pe langa ratele alea poti plati si chirie aia 4.5 ani – aici e mai nasol dar avantajele sunt incomparabile si da, pana atunci te poti inghesui intr-o garsoniera confort II/III – e o optiune care ti-o poti sigur permite/controla fata de soarta unui credit pe 30 ani unde e nevoie de o doza masiva de optimism (inconstienta ?)

    Chiar si ANL -ul e o varianta bunicica daca esti rational, pretul pe mp cu cel putin 30% mai jos decat piata “libera”. il poti revinde si cu ceva bani economisiti, eventual venituri mai mari, iei altceva.

    Restul din ce ai scris, trebuie citit cu somn mult si cafea 🙂

    • intre prima casa si banca pentru locuinta nu putem face nici o comparatie pur si simplu din cauza acestui termen de economisire care este indeajuns incat sa introduca nenumarate necunoscute in calcul; sunt produse diferite pentru situatii diferite, pentru persoane diferite;

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *